loading

«Боли нет, но ты знаешь, что умираешь»: Навальный в интервью впервые рассказал о дне отравления

Спустя месяц после отравления Алексей Навальный впервые дал первое большое интервью немецкому Spiegel. Политик в подробностях рассказал о том, что произошло в самолете, и предположил, как именно его отравили «Новичком». Он считает причастным к отравлению лично Владимира Путина и выступает за персональные санкции против президента России и его окружения, а не против России и проекта «Северный поток-2». Пересказываем главное из интервью Навального.

Алексей Навальный

О благодарности немцам

«Для меня важно, чтобы это интервью появилось в немецкой прессе. У меня дрожит голос, я стал сентиментальным, (но хочу сказать. — The Bell) что немецкие политики и Ангела Меркель спасли мне жизнь. Врачи “Шаритэ” также спасли мне жизнь и, что важнее, личность. Поэтому прежде всего хочу сказать: я чувствую огромную благодарность ко всем немцам. Осознаю, что сейчас это звучит немного пафосно, но Германия стала для меня особенной страной» (здесь и далее цитаты по Spiegel).

О визите Ангелы Меркель

«Совершенно неожиданно дверь (в палату. — The Bell) открылась, вошел мой врач и… Меркель. Это была частная встреча, с семьей, там были моя жена Юлия и сын Захар. По деталям ничего не могу рассказать, но мы не обсуждали ничего секретного или сенсационного. Визит (Меркель. — The Bell) был просто жестом. Я был впечатлен тем, насколько хорошо она знает Россию и мою ситуацию. Она на самом деле глубоко понимает, что в России происходит. И когда с ней разговариваешь, понимаешь, почему она так долго находится на вершине власти Германии. Я поблагодарил ее за приверженность делу, и она сказала: “Я всего лишь сделала то, что должна была делать”».

О жизни в Берлине

«Мое последнее задание — встать на одну ногу и вытянуть другую вперед, и вот это я тренирую каждый день. Такие упражнения делают в парке 90-летние. <…> Повседневная жизнь однообразна. Тренируюсь каждый день, в остальном ничего не делаю. Утром гуляю в парке, это моя работа, потом делаю зарядку с врачом, вечером снова гуляю. Днем пытаюсь работать за компьютером. Врачи говорят, что я восстановлюсь на 90%, а может, и на 100%, но на самом деле никто не знает. По сути, я что-то вроде подопытного кролика — не так много людей, за которыми можно наблюдать, как они продолжают жить после отравления нервно-паралитическим веществом».

О дне отравления

«День был чудесный: еду домой, утомительная и успешная командировка позади. Снимали фильмы о региональной избирательной кампании, все получилось. Я удобно сижу на своем месте и с нетерпением жду спокойного полета, в котором я смогу посмотреть сериал. <…> Я чувствую себя хорошо, как и в аэропорту.

А потом… Это попросту сложно описать, потому что это невозможно ни с чем сравнить. <…>Чувствую: что-то не так, у меня холодный пот. Я прошу у Киры (Ярмыш, пресс-секретарь Навального. — The Bell) носовой платок. Потом я говорю ей: “Поговори со мной! Мне нужно услышать голос, со мной что-то странное”. Она смотрит на меня как на сумасшедшего. <…> Я не понимаю, что со мной происходит. Проходят стюарды с тележкой — я хочу сначала попросить у них воды, а потом говорю: дайте пройти, я пойду в туалет. Умываюсь холодной водой, сижу на унитазе и жду, снова умываюсь. А потом думаю: если сейчас не выйду, то никогда не выберусь отсюда.

И самое главное впечатление: боли нет, но ты знаешь, что умираешь прямо сейчас. Я выхожу из туалета, поворачиваюсь к стюарду — и вместо того, чтобы попросить о помощи, к своему удивлению говорю: “Меня отравили. Я умираю”. А потом падаю на пол. Последнее, что я вижу, это его лицо — он смотрит на меня с удивлением и легкой улыбкой. И переспрашивает: “Отравился?” Видимо, подумал, что мне подали несвежую курицу. И последнее, что я слышу, когда уже лежу на полу, это вопрос: “У вас проблемы с сердцем?” Но сердце не болит, ничего не болит, но я просто знаю, что умираю. Затем я слышу, как голоса становятся тише, женщина кричит: “Не отключайтесь!” И все заканчивается. Я знаю, что мертв. Только потом выяснится, что я ошибся».

О том, где мог быть яд

«На бутылке с водой были обнаружены следы яда. Очевидно, я прикоснулся к зараженной поверхности, затем взял бутылку с водой, выпил из нее, поставил обратно и вышел из гостиничного номера. Таким образом, предполагаю, что яд проник через кожу. В отеле много предметов, к которым вы прикасаетесь перед отъездом, — душ, туалет, вешалка для одежды, ручка сумки — то, к чему вы обязательно прикоснетесь.

Однако я считаю, что они (организаторы отравления. — The Bell) сделали свои выводы из дела Скрипаля, когда 48 человек контактировали с ядом и от этого умерла невинная женщина. То есть яд, вероятно, не был нанесен на раковину или душ. Или (если бы яд был нанесен на мобильный телефон. — The Bell) я мог бы отдать телефон Кире — и вместо одной подозрительной смерти было бы две. Подчеркиваю: здесь я просто размышляю. Но, по-видимому, яд был нанесен на объект, к которому прикасался только я».

О заказчиках отравления

«Я утверждаю, что за преступлением стоял Путин, и у меня нет других версий случившегося. Я говорю это не льстя себе, а на основании фактов. Самый главный факт — это “Новичок”. Приказ на его использование или изготовление может исходить только от двух человек — главы ФСБ или службы внешней разведки СВР. Глава ФСБ Александр Бортников, глава СВР Сергей Нарышкин и босс ГРУ просто не могут принять такое решение без указаний Путина. Они ему подчиняются. <…>

Вариант, что это был не он (Путин. — The Bell), намного хуже. Одной чашки “Новичка” хватит, чтобы отравить всех пассажиров большой станции берлинского метро. Если доступ к боевому агенту имеют не 3 человека, а 30, то это глобальная угроза. Это было бы ужасно. <…> (Например. — The Bell), могу я представить, что у Пригожина есть доступ к “Новичку”? У человека, убившего троих российских журналистов в Африке? Нет, потому что тогда он, наверное, отравил бы полмира».

О том, почему Путин выпустил его из России

«Думаю, они (власти. — The Bell) были настроены не выпускать меня из страны, поэтому публично заявили, что я нетранспортабелен. Они ждали, когда я умру. Но благодаря поддержке общества и стараниям жены все это грозило превратиться в реалити-шоу “Навальный умирает в Омске”. Для приближенных Путина важно не дать противнику статуса жертвы, чтобы, живым или мертвым, он не получил бы дополнительный политический капитал. К тому же, если бы я умер в Омске или получил там непоправимый ущерб для здоровья, это была бы их прямая ответственность. 48 часов они выжидали, вероятно, в надежде, что яд уже не смогут обнаружить».

О возвращении в Россию

«Если не вернусь назад, значит, Путин достигнет своей цели. Теперь моя работа — оставаться парнем, который не боится. И я не боюсь! Если у меня руки дрожат, то не от страха, а от этого (последствия отравления. — The Bell). Я не сделаю Путину такого подарка — не возвращаться в Россию. <…> Конечно, я беспокоюсь за семью и окружающих. Сегодня я здесь под личной защитой, и берлинская полиция сказала мне: они пытались убить тебя с помощью опасного вещества, и мы не хотим, чтобы что-то подобное повторялось, а другие люди подвергались опасности.

Я шучу насчет истории с “Новичком” и этой странной коробки, в которой меня везли в Германию. Но неприятные мысли, конечно, возникают: а что, если бы кто-то намазал ядом в московской квартире, где живут жена и двое моих детей? <…> Но я и дальше буду ездить по регионам России, останавливаться в гостиницах и пить воду в номерах».

О санкциях против России

«Лучшее, что можно сделать, — защитить своих граждан и общество от преступных доходов России. Путин — это власть и личное обогащение, эти два понятия неразрывно связаны. Сколько миллиардов еще он может подарить своим дочерям, своим друзьям? Им будет больно, если Европа наконец покажет им границы, конфискует их активы и запретит въезд. Несмотря на все введенные до сих пор санкции, этим людям все еще довольно комфортно на Западе. Пока российская элита может пользоваться европейской инфраструктурой, ничего не изменится. <…> (Отвечая на вопрос о том, следует ли вводить санкции против “Северного потока-2”) Это дело Германии. Решайте сами! Санкции против России в целом бесполезны. Нам нужно наказать конкретных преступников, и я могу вам сказать, что 95% граждан России приветствовали бы это».

О возвращении в эфир

«Когда я записываю видео из Берлина, не могу отделаться от ощущения, что Алексей Навальный хочет говорить о революции, сидя за границей. Я не принимаю эту эмигрантскую чушь. Я не хочу быть лидером оппозиции в изгнании. Я политик, который призывает к конкретным действиям и сам разделяет все риски. Вот почему я вернусь на свой [Youtube] канал, когда вернусь в Москву».

Скопировать ссылку

«От большого ума и финансовой подкованности». Истории российских инвесторов, чьи активы оказались заморожены после начала войны

Четвертый год российские частные инвесторы не могут вытащить из европейских депозитариев заблокированные после начала войны иностранные ценные бумаги, которые в мирное время торговались на российских биржах. За это время стоимость акций компаний существенно изменилась, сроки обращения некоторых облигаций истекли, эмитенты выплатили купоны, а по отдельным бумагам произошли дефолты. The Bell поговорил с несколькими инвесторами, чьи активы оказались заморожены, узнал, как они боролись за их возвращение и есть ли сейчас рабочие схемы разблокировки ценных бумаг.

Стройка века: как заработать на глобальном росте расходов на инфраструктуру

В ближайшие 25 лет глобальные расходы на физическую и цифровую инфраструктуру составят около $64 трлн. В пересчете на каждый год это примерно два ВВП США. Рост этих расходов происходит из-за урбанизации, перехода к новым источникам энергии, демографических проблем и других больших трендов, которые кажутся необратимыми. Для частных инвесторов такие траты открывают огромные возможности. Рассказываем про ключевые драйверы инфраструктурного суперцикла и три публичные компании, которые уже выигрывают от него.

Рассылки The Bell стали платными. Подписывайтесь!

НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН И РАСПРОСТРАНЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ THE BELL ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА THE BELL. 18+

«В политике ограничений рисков больше, чем в любых санкциях». Наталья Зубаревич о российской экономике

Герой нового выпуска «Это Осетинская!» — Наталья Зубаревич, профессор кафедры экономической и социальной географии географического факультета МГУ и один из ведущих экспертов по теме региональной экономики России. Елизавета Осетинская (признана иноагентом) встретилась с Зубаревич в Париже и узнала, как санкции и война повлияли на разные секторы российской экономики, что такое «инфляция для бедных», насколько выросли доходы россиян, как живут Москва и регионы и сколько денег уходит на поддержку аннексированных территорий. Мы публикуем отрывки из интервью, а целиком его смотрите здесь.